上海物流公司作為城里人，我覺得大家不滿的還是壟斷行業(yè)和非壟斷行業(yè)，競爭性行業(yè)收入很低，但是壟斷性行業(yè)收入很高，壟斷性行業(yè)之所以收入高是起點(diǎn)和過程不公平造成的。姚景源：還是要解決反腐敗和反壟斷，你剛才說的非常正確，我們主要的差距還是城鄉(xiāng)收入差距，城里人是農(nóng)村人收入的三倍，消費(fèi)也是三倍。一個農(nóng)民成為市民，收入增長三倍，解決收入問題后，消費(fèi)也增大三倍，這就解決擴(kuò)大消費(fèi)問題。

趙曉：完全同意姚總講的以上的補(bǔ)充，反壟斷，因此，要把這兩個問題分開，有的時候是收入分配問題，有的時候是腐敗問題。反腐敗的確重要。現(xiàn)在大家不滿就是壟斷和腐敗現(xiàn)象，比如說中石化買茅臺酒，買了20多萬，有人說油價中居然包含了酒價。常常是這些現(xiàn)象和這樣的問題引發(fā)社會不滿，網(wǎng)上罵大都也是這些。

 

四、加快中國城市化進(jìn)程以釋放社會壓力

大家都在講收入差距問題，兩極分化的確存在，但是仔細(xì)看，我們會發(fā)現(xiàn)收入分配主要是城鄉(xiāng)收入差距大，而且改革開放以來不斷在加大。而在農(nóng)村內(nèi)部和城市內(nèi)部收入差距并沒有那么大。當(dāng)前，影響中國經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的一個問題其實(shí)是非經(jīng)濟(jì)的或者說社會性的，也就是大家擔(dān)心愈來愈嚴(yán)重的收入兩極分化會使得中國斷裂，從而中斷經(jīng)濟(jì)增長進(jìn)程。這里，我想提出第四個判斷就是，解決收入分配差距的關(guān)鍵是加快中國的城市化進(jìn)程。因此中國如果要真正解決收入差距問題，上海到宜昌物流同樣要加速城市化進(jìn)程。主要是提高農(nóng)村家庭的消費(fèi)，然而提高農(nóng)村家庭消費(fèi)的關(guān)鍵是讓農(nóng)村城市化，這個過程將伴隨著收入增長和消費(fèi)增長。因此，解決收入差距的一個關(guān)鍵，也是加快中國的城市化進(jìn)程。事實(shí)上，包括想要轉(zhuǎn)向以消費(fèi)為主導(dǎo)的內(nèi)生性增長，也跟城市化進(jìn)程聯(lián)系在一起，因?yàn)槲覀円�提升消費(fèi)，主要是要提升農(nóng)村家庭的消費(fèi)，其消費(fèi)不到城市家庭的一半，所以要提高消費(fèi)，

所以我們要把這兩個問題分開，解決社會不公平感的關(guān)鍵是反腐敗、建構(gòu)社會公正，有時候老百姓不是對收入分配本身有多大意見，而是對腐敗有意見。這可以與城市化并行不悖。

當(dāng)然，中國現(xiàn)在還有另外一個問題，跟收入分配差距相伴隨但不太一樣的問題，就是日益增長的社的不公平感，這個社會不公平感跟收入差距有關(guān)系，但跟腐敗、跟很多不公正的現(xiàn)象更有關(guān)系。

 

 

五、轉(zhuǎn)變國富民窮方向

這個問題跟我們今天所提倡的包容性增長的理念，可以說完全不合拍，甚至正好是背道而馳的，這很容易引發(fā)社會斷裂的危機(jī)，這個問題應(yīng)該得到重視。上海到宜昌貨運(yùn)大家對此的談?wù)撘押芏�，我這里就不作展開。我覺得還有一個比較重要的問題，就是我們國富民窮的方向應(yīng)該改變，這個已經(jīng)持續(xù)好多年了，到現(xiàn)在為止沒有任何改變。今年一季度以來財政收入又增長30%多，這相當(dāng)于城鎮(zhèn)居民收入增長4倍，農(nóng)村居民收入增長3倍，這樣一個方向，絕對應(yīng)該主動進(jìn)行調(diào)整。